http://www.zago.eti.br/linux-br-FAQ.txt Explicação de como surgiu este FAQ e mensagens relacionadas a ele. Use CTRL+F para refinar a pesquisa. ************************************************************** Como funciona este FAQ. Estou movendo todas as indicações do FAQ para: http://www.zago.eti.br/menu.html Neste menu tem indicação para os principais arquivos FAQ, inclusive este. Todos os arquivos estão em formato texto, próprio para serem copiados para um micro desktop ou servidor da rede local, assim pode ser acessado por ssh, telnet, partição montada, servidor apache ou outro meio e consultar o arquivo desejado com qualquer editor, cat ou ferramenta de procura. Estou preparando os textos para navegação com lynx, muito útil e pratico para uso em servidores que não tem ambiente gráfico, faça um teste na tua maquina, no prompt do shell, em modo texto, isto mesmo sem ambiente gráfico instalado ou configurado nesta maquina mas com conectada à internet, digite: lynx wwww.zago.eti.br/menu.html ou substitua o menu.html pelo arquivo que queira consultar. Pressione ALT+F2 para abrir outro terminal e agora tem o terminal 1 navegando no FAQ e o terminal 2 na maquina local, precisando copiar algum comando ou linhas de comando que estão nos arquivos do FAQ, basta passar o mouse com botão acionador pressionado sobre o texto desejado e voltar para o outro terminal e pressionar o botão auxiliar para copiar no local do prompt, isto é fantatisco!!! teste!!!! Nome dos arquivos no FAQ. O nome está associado ao comando, serviço ou pacote, por exemplo o arquivo adsl.txt contém as mensagens, URL e comentarios sobre ADSL, quando a duvida for sobre ADSL consulte este arquivo, como este e também outros assuntos contém muitas mensagens, para não tornar o arquivo grande, este foi dividido em vários arquivos, assim temos no site os arquivos adsl-velox.txt dedicado exclusivamente a quem usa este sistema, acesse o site pela opção visualizar todos os arquivos do FAQ e encotrarás sobre adsl estes arquivos: adsl.txt adsl-velox.txt adsl-tv-a-cabo.txt e muitos outros que iniciam por adsl-mais o nome da operadora ou provedor.txt em situações que tem muitos arquivos sobre o mesmo assunto foi criado um sub-diretório e movido para lá todos os arquivos que trata do assunto. por exemplo os sub-diretórios modem, squid, samba, email e etc... quando o assunto envolve mais de um tópico, por exemplo regras de iptables que pode se relacionar a ftp, squid, apache, nestes casos deve ser consultado os dois FAQ, a mensagem pode estar tanto em um como no outro FAQ. Em cada arquivo inicia com uma referencia a outros arquivos do FAQ que também trata do assunto e contém dicas ou mensagens para completar o esclarecimento do assunto, depois vem uma seção com as URL que indica tutoriais, site oficial ou artigos indicados por colaboradores, sempre relacionado ao tópico do FAQ, funciona como um livro de endereços do FAQ especifico. Na sequencia vem minhas anotaçãoes e comentarios. Por fim vem as copias de mensagens da lista Linux-br e cl, estas mensagens é que funciona como um FAQ, são as mensagens que circula na lista e contém respostas esclarecedoras, podem não estar no FAQ que voce acha correto, por exemplo regras de Iptables para barrar um serviço do tipo Kazaa pode estar em iptables.txt ou em kazaa.txt, quando envolver mais de uma possibilidade consulte os dois arquivos. Lembre que o CTRL+F agiliza a pesquisa. Zago ************************************************************** Origem deste FAQ... Quando iniciei no mundo Linux em 1998 pelo Conectiva 4, comprado na Condex, estou com a Conectiva até hoje, tive muita dificuldade com ajuda do Linux, material em inglês e muito disperso na internet, parecia que tudo era imcompleto, sempre faltava uma palavra ou um comando, na realidade era eu quem não sabia nada sobre Linux mas para quem já conhecia Linux aquelas informações eram excelentes. Outro problema que me afetava era seguir longos tutoriais para configurar um serviço no Linux, eu e meu amigo Eiji (Roberto Eiji Suzuki) passamos muito tempo para configurar o samba, fomos parar na USP, duas horas com os "gurus" do LSI Laboratório de Sistemas Integráveis na Escola Politécnica valeram muito, fico muito grato a êles pela ajuda na configuração do samba. Eu acessava a internet durante a noite e selecionava os tutoriais e material para o Eiji traduzir e me ajudar durante o dia, nós dois precisava colocar um servidor samba no ar, conheciamos Novell mas não sabia o que era NT e o samba não sabia nem por onde começar, na Feira da Condex disseram que era melhor e embarcamos nessa. Depois de instalar o samba, e outros pacotes e não conseguir fazer o feito novamente alguns dias depois foi que surgiu a idéia de anotar os comandos e obsersavações os passos dados na configuração, para lembrar como foi feito. Posteriormente inclui no meu curso de Rede a instalação e configuração de um servidor Samba, no inicio foi outro problema, lembrar dos comandos e pior ainda com longas linhas de comando, mas neste ponto eu já conhecia o ssh e o editor "vi" e passei usar estas anotações da seguinte forma: Abria um terminal com ALT+F2 e fazia uma conexão com ssh para uma maquina da rede que tinha os arquivos no formato texto em um diretório, após a conexão abria o arquivo que precisava com o "vi" passava o mouse sobre a linha de comando e com ALT+F1 voltava para a maquina local onde colava o comando no prompt ou no arquivo que estava configurando, compare a diferença entre digitar e "copiar e colar" regras do iptables, ou longas linhas do tar, na digitação eu sempre erro pelo menos um caracter. Posteriormente coloquei todo este material na internet, para consultar ou copiar comandos a partir de qualquer micro da rede ou pela internet trabalhando em clientes. O meu maior problema hoje é o tempo, tenho muita coisa pendente para fazer no Linux, então já estou copiando tudo que acho que vai me ajudar e salvo em arquivo texto separados por assunto, Nestes textos incluem URL, mensagens de lista, comentario pessoal e até tutoriais. Durante a configuração vou fazendo anotações e ajustando o texto como se fosse meu caderninho de anotações. Os assuntos estão restrito ao serviços que presto aos meus clientes ou acho que vou prestar em algum momento e claro as curiosidades pessoal. Inicialmente achava que não poderia colocar isto na internet e passei a indicar em PVT para os alunos e respondendo algumas dúvidas nas listas, e para minha surpresa retornou vários e-mail de elogios. Atualmente estou copiando as mensagens com identificação do autor e algumas com o link de onde eu fiz a cópia, mas no inicio não pensava nisto e era uma cópia para estudar e testar fazendo copia somente da parte do texto que me interessava, por isto tenho muitas mensagens no texto sem identificar o autor ou URL, caso alguém descubra o autor ou origem de alguma destas mensagens orfãs, por favor envie e-mail para a devida correção, embora muito úteis estou apagando as mensagens não identificadas. Neste ponto passei a pesquisar o retorno das consultas, também uma maneira de organizar e disponibilizar este material para a internet e até o momento tenho as seguintes conclusôes: - Usando 3 speedy business com IP fixo e passei a divulgar assim: 1 - Estou usando speedy de terceiros, com autorização mas não posso gerar trafego que atrapalhe o uso do speedy pelo cliente. 2 - O arquivo texto e compactado gera o menor tráfego para mim e para quem usa conexão discada. 3 - Alguns eu indicava somente o IP e o diretório informando para a pessoa procurar pelos arquivos desejados no diretório. 4 - Outros eu indicava o caminho completo do arquivo, por exemplo 200.204.198.164/zago/speedy.txt por sinal este arquivo foi indicado na linux-br a mais de 6 meses, não divulguei mais e até hoje este diretório ainda é muito consultado, indicando que a consulta ao histórico da lista também é muito usado. 5 - A partir de Agosto de 2002 passei usar o redirecionar rg3.net e apontando para uma outra maquina com speedy e neste caso sempre apontando www.zago.rg3.net/ seguido do nome do arquivo indicado. Conclusão: monitorando os logs do apache percebi que: - quando indico após o IP ou site também o nome do arquivo texto, a maioria dos visitantes consultam somente o arquivo que indiquei. - quando indico somente o diretório para a pessoa procurar, poucos visitantes conseguem chegar ao arquivo que precisava. - acompanhei questões na lista onde eu indiquei o diretório para procurar o arquivo e a pessoa continuou a perguntar na lista Em um artigo recente (não me lembro onde li) dizia que mais de 80 por cento das visitas a um site não passava da segunda página. Tenho acompanhado reclamações de pessoas que não consegue localizar o que precisa nos sites embora o que eles procuram esteja lá, constatei isto muitas vezes, outros não sabem perguntar ao Google, embora muito bom e eficiente assusta o iniciante e os apressados que quer tudo mastigadinho. Motivos que me levou a indicar o arquivo e não enviar o texto para a lista. 1 - textos grandes gera muito trafego na lista, algumas vezes o atrazo chega a horas, enviando somente o link otimiza o uso da lista diminuindo o consumo de banda do servidor da Linux-br. 2 - a maior parte do conteudo destes textos foram copiados da própria Linux-br. em alguns acrescentei meus comentarios e anotações do tipo como eu fiz. 3 - o conteudo interessa a poucos e eu estaria causando trafego inútil para os demais assinantes e quem usa conexão discada. 4 - Eu conheço todo o conteúdo, quando não escrevi, pelo menos fiz uma leitura antes de copiar, então eu sei o que tem lá, fica mais fácil para mim indicar do que copiar e colar, quando tenho dúvida até consulto antes de indicar. 5 - Quando envio uma mensagem para a lista não posso altera-la mais, mas o arquivo que está na minha maquina posso fazer correções e atualizações a qualquer momento. 6 - Quem já conhece e não quer meus links basta colocar meu e-mail no filtro e o pequeno trafego não incomoda muito. No dia 2/01/2003 Arnaldo Carvalho de Melo envia para a linux-br um mensagem elogiando estes aquivos de ajuda e sugere a criação de um FAQ da linux-br. Estou acompanhando os textos mais consultados para iniciar por eles, também estudando outras formas como disponibilizar tudo em um arquivo compactado para Linux e para Windows para quem quiser, baixar os arquivos e usar na própria maquina sem precisar manter conexão de internet para leitura dos mesmo. Vou fazer uma lista dos assuntos que tenho interesse e vou manter um FAQ Neste arquivo indice vou relacionar o nome do arquivo texto ao tópico do conteúdo. Também procurar colegas na lista para manter um FAQ sobre os tópicos igualmente relevantes mas que não estão nos meus planos, assim podemos expandir o FAQ . Por enquanto não está na minha lista de interesse e portanto não terei um FAQ sobre assuntos como MAC, PALM, Xbox com Linux, Outras distro além da Conectiva, outros tópicos que circula pela linux-br tais como pacotes especificos para areas de saúde, engenharia. Conto com colaboração de colegas da lista que se disponham a faze-los, basta enviar para zagolinux@uol.com.br que envio para o site. Envie o seu também, varios colegas já fizeram. Todas as mensagens da linux-br estão em: http://linux-br.conectiva.com.br/arquivo/ Pesquisar no historico: http://linux-br.conectiva.com.br www.google.com e preencha no campo de pesquisa a palavra procurada acrescida de site:linux-br.conectiva.com.br por exemplo pesquisar cdr ficaria assim: cdr site:linux-br.conectiva.com.br Em 31 de Maio de 2003 continuava fazendo a coleção de mensagens no mesmo estilo, estava preparando uma instalação do CL9 para o Ricardo Guedes montar um sistema de pesquisa e consulta no FAQ, disponibilizei um XP2000, com 1 GB de RAM DDR 266 e um HD de 60 GB, isto vai rodar no meu Speedy Business de 256K (com IP fixo), o Linux não pegava o IP por DHCP no modem Parks, fui "fuça" na configuração do mesmo para fazer um backup dos dados e depois resolver este problema, quando parou tudo, usei internet por modem discado por varios dias até restabelecer o configuração do modem. Neste mesmo dia para minha surpresa e grande urgulho recebo mensagens da Lista com o rodapé da mensagem indicando: FAQ: http://www.zago.eti.br/menu.html Vou manter o site com os arquivos FAQ e um link para minha maquina onde teremos um espelho do site com opções de pesquisas, tudo isto deverá ser administrado por Ricardo Guedes, ele no Amazonas e eu com a maquina em São Paulo, esta internet é maravilhosa!!!!! Hoje: 12/08/2004. Isto está parecendo blog, continuando com o blog...... dia 12/08/2004, ainda sem mexer na configuração do dia 31/05/2004, a instalação continua sem alteração alguma, sem tempo pra terminar a preparação da maquina pro Ricardo, acho até que ele já esqueceu do assunto, qualquer dia arrumo tempo pra continuar com o sistema de pesquisa. Hoje, fazendo testes com Conectiva 10 Live CD e pesquisando no google achei uma página muito interessante: http://members.tripod.com/ribafs/LinuxDicas3.txt Neste endereço tem um FAQ, em uma das mensagens tem este cabeçalho e rodapé. From: Marcelo Samsoniuk Date: Tue, 02 Feb 1999 09:24:40 -0200 To: linux-br@unicamp.br Subject: [linux-br] programacao X ao alcance de todos! :) ----cortei o corpo da mensagem ---- -- linux-br FAQ: http://linux.unicamp.br/linux-br/faq.html Historico: http://linux.unicamp.br/linux-br/historico.html Veja tambem: http://linux.unicamp.br ------------- Nesta época já "fuçava" no Linux, acessava pouco a internet, não conheci a linux-br quando hospedada na Unicamp, nem tive acesso ao conteúdo. Antes de assinar a Linux-br mantida pela Conectiva participei de diversas listas, LinUSP, Brasil2001 e outras, a minha surpresa foi constatar que a lista Linux-br já foi mantida pela Unicamp e lá também tinha um FAQ, além de FAQ mantido pelos assinantes da lista. Zago ************************************************************** COMO USAR O FAQ? Nome dos arquivos: No FAQ o nome dos arquivos ou diretórios estão associado ao comando, pacote ou serviço do Linux, procure no menu pela opção visualizar todos arquivos. Formato texto. No site está tudo em formato texto simples para ser editado por qualquer editor, o alvo principal é anotar em cada FAQ as linhas de comando usadas na configuração daquele serviço, além do browser voce pode acessar via: Navegar com lynx Mesmo em servidores ou micros que não tem ambiente gráfico mas tenha acesso à internet, em modo texto acesse e consulte o FAQ com lynx, veja como em: http://www.zago.eti.br/lynx.txt Download com wget mesmo em servidores ou micros que não tem ambiente gráfico mas tenha acesso à internet, em modo texto baixe o FAQ desejado e na maquina local edite com seu editor preferido, faça também suas anotações para usar no futuro e salve o arquivo, veja como usar wget em: http://www.zago.eti.br/wget.txt DOWNLOAD DO FAQ No menu tem opção para baixar todo o FAQ para tua maquina, coloque-o em um diretório da tua maquina ou em um micro da tua rede. Use ssh para acessa-lo em outra maquina da rede, assim quando precisar consultar algum arquivo, basta fazer uma conexão via ssh e abrir o arquivo desejado com o "vim" ou outro editor, aproveite e acrescente as suas linhas de comando, comentarios, observações e salve o arquivo, no futuro basta copiar e colar. Copiar e colar de maquina remota. AMBIENTE TEXTO. Em modo texto pressione ALT+F2 para abrir outro terminal, para alternar entre os terminais basta usar ALT+F1 e ALT+F2, em um terminal acesse o arquivo FAQ que pode estar em um diretório local, ou no site via lynx ou em outra maquina da rede, dentro da tua rede use, ssh, nfs, ftp, ou qualquer outro. Assim tem um terminal local e um remoto com o texto de ajuda. Basta selecionar e copiar as linhas de comando no terminal remoto, alternar para o terminal local e colar, editanto o arquivo com "vim" para copiar um texto (comando) basta passar o mouse com botão acionador pressionado sobre o que quer copiar, voltar ao terminal local e pressionar o botão auxiliar para fazer a cópia onde está o cursor. AMBIENTE GRÁFICO. Também pode abrir dois console como no ambiente texto, neste caso precisa do botão auxiliar do mouse, tanto pra copiar e colar. Ou abra uma shell (console) para executar os comandos e acesse o FAQ desejado via ambiente gráfico, e continue com o copiar e colar. Nos tutoriais, quando indicado para copiar e colar, as linhas de comando estão completas e próprias para usar este recurso, caso não atenda suas necessidades, fique à vontade para editar o texto a seu modo. Ou se preferir pode importar o texto ou modelo de configuração que está no site diretamente pro seu editor "vi", em um terminal de uma maquina com acesso a internet e com o lynx instalado, faça um teste, na linha de comando do "vi" :r !lynx -dump http://www.zago.eti.br/cp.txt Zago A seguir mensagens que circularam na linux-br sobre meus arquivos, não inclui as mensagens de agradecimento nem as que recebi em PVT. ************************************************************** De: Arnaldo Carvalho de Melo Para: Antonio F. Zago Cc: Humberto Bomfim , lista-linux Assunto: (linux-br) Linux-br FAQ Data: 02 Jan 2003 13:52:25 -0200 Em Thu, Jan 02, 2003 at 01:08:28PM -0200, Antonio F. Zago escreveu: > Em Qui, 2003-01-02 às 12:19, Humberto Bomfim escreveu: > > Boa Tarde, Lista > > Será que alguém conhece um aplicativo pra ver TV e escutar FM na Placa > > acima pra linux?? > > Tô querendo abolir o XP da minha vida mas se naum achar os drivers e > > programas vou ficar sem TV e RÁDIO no quarto. > Olá > Tenho cópia de algumas mensagens da lista e links sobre TV em > www.zago.rg3.net/tv.txt Zago, sua postura com esta coleção de mensagens é louvável e digna de elogios, continue assim! Sugiro que aprenda SGML e os padrões do LDP para transformar sua coleção de FAQs de forma mais organizada, tornando assim mais útil seu esforço e fornecendo, finalmente, um FAQ (P&R) para a linux-br, por favor considere esta sugestão cuidadosamente. Caso isto seja feito será disponibilizado na página principal da linux-br e terá o link presente na mensagem que todos os novos assinantes recebem. Abraços, - Arnaldo ************************************************************** De: Mário - Listas Para: Arnaldo Carvalho de Melo Cc: Antonio F. Zago , Humberto Bomfim , lista-linux Assunto: Re: (linux-br) Linux-br FAQ Data: 02 Jan 2003 15:37:05 -0200 Podíamos ir mais longe! Que tal formarmos um grupo onde cada participante escolheria um assunto e compilasse uma faq assim como o Zago fez com as placas de TV? Alguém poderia sugerir os assuntos? Como trabalho na área sugiro 1: Programas CAD para Linux. Arnaldo Carvalho de Melo wrote: Olá Tenho cópia de algumas mensagens da lista e links sobre TV em www.zago.rg3.net/tv.txt Zago, sua postura com esta coleção de mensagens é louvável e digna de elogios, continue assim! Sugiro que aprenda SGML e os padrões do LDP para transformar sua coleção de FAQs de forma mais organizada, tornando assim mais útil seu esforço e fornecendo, finalmente, um FAQ (P&R) para a linux-br, por favor considere esta sugestão cuidadosamente. Caso isto seja feito será disponibilizado na página principal da linux-br e terá o link presente na mensagem que todos os novos assinantes recebem. ************************************************************** De: Arnaldo Carvalho de Melo Para: Mário - Listas Cc: Antonio F. Zago , Humberto Bomfim , lista-linux Assunto: Re: (linux-br) Linux-br FAQ Data: 02 Jan 2003 15:39:05 -0200 Em Thu, Jan 02, 2003 at 03:37:05PM -0200, Mário - Listas escreveu: > Podíamos ir mais longe! > Que tal formarmos um grupo onde cada participante escolheria um assunto > e compilasse uma faq assim como o Zago fez com as placas de TV? > Alguém poderia sugerir os assuntos? Olhe a página do Zago, ele não fez somente para placas de TV... 8) - Arnaldo ************************************************************** De: Antonio F. Zago Para: Arnaldo Carvalho de Melo Cc: linux-br@bazar.conectiva.com.br Assunto: Re: (linux-br) Linux-br FAQ Data: 02 Jan 2003 23:43:55 -0200 Em Qui, 2003-01-02 às 13:52, Arnaldo Carvalho de Melo escreveu: > Zago, sua postura com esta coleção de mensagens é louvável e digna de elogios, > continue assim! > > Sugiro que aprenda SGML e os padrões do LDP para transformar sua coleção > de FAQs de forma mais organizada, tornando assim mais útil seu esforço e > fornecendo, finalmente, um FAQ (P&R) para a linux-br, por favor considere > esta sugestão cuidadosamente. > > Caso isto seja feito será disponibilizado na página principal da linux-br e > terá o link presente na mensagem que todos os novos assinantes recebem. Olá Arnaldo No momento só posso agredecer, é a primeira vêz que recebo um elogio de um "guru" do Linux, de iniciantes recebo vários elogios, imagine como me sinto com elogio de um expert. Vou organizar meu caderninho de anotações e rascunhos conforme o sugerido e entro em contato quando tiver algo apresentavel. Um grande abraço Zago ************************************************************** De: Rafael Alexandre Schmitt Para: linux-br@bazar.conectiva.com.br Assunto: Re: (linux-br) qual melhor aplicativo pra rodar videos? Data: 05 Jan 2003 22:00:40 -0200 Antonio F. Zago wrote: Em Dom, 2003-01-05 às 15:52, Haroldo Valentin Ribeiro escreveu: boa tarde lista... gostaria de saber qual o melhor aplicativo pra rodar videos? Olá Haroldo Veja uma seleção de mensagens sobre isto em: www.zago.rg3.net/videos.txt Zago Será que você poderia ao menos postar uma destas respostas aqui ? Eu já perdi a conta de quantos e-mails eu recebi hoje vindos de você mandando as pessoas procurarem a resposta na sua home page. ************************************************************** De: Jorge Godoy Para: Rafael Alexandre Schmitt Cc: linux-br@bazar.conectiva.com.br Assunto: Re: (linux-br) qual melhor aplicativo pra rodar videos? Data: 05 Jan 2003 22:17:59 -0200 Rafael Alexandre Schmitt writes: > Será que você poderia ao menos postar uma destas respostas aqui ? > Eu já perdi a conta de quantos e-mails eu recebi hoje vindos de você > mandando as pessoas procurarem a resposta na sua home page. Desculpem-me a intrusão, mas qual o problema em olhar a página? Se a resposta está lá... Ele já está doando bastante do tempo indo atrás e compilando as informações. O problema não é dele e ele não tem mais que resolvê-lo (se teve que fazê-lo algum dia...). A coisa mais natural é indicar onde está a resposta. Esta é a velha história do ensinar a pescar... Sds, -- Godoy. ************************************************************** De: Rafael Alexandre Schmitt Para: linux-br@bazar.conectiva.com.br Assunto: Re: (linux-br) qual melhor aplicativo pra rodar videos? Data: 05 Jan 2003 22:42:53 -0200 Jorge Godoy wrote: Rafael Alexandre Schmitt writes: Será que você poderia ao menos postar uma destas respostas aqui ? Eu já perdi a conta de quantos e-mails eu recebi hoje vindos de você mandando as pessoas procurarem a resposta na sua home page. Desculpem-me a intrusão, mas qual o problema em olhar a página? Se a resposta está lá... Ele já está doando bastante do tempo indo atrás e compilando as informações. O problema não é dele e ele não tem mais que resolvê-lo (se teve que fazê-lo algum dia...). A coisa mais natural é indicar onde está a resposta. Esta é a velha história do ensinar a pescar... Sds, Eu sei que você tá respondendo a esse e-mail porque da outra vez eu peguei no seu pé porque você fez propaganda do seu site aqui na lista etc e tals , e também é inútil discutir com você :o) Entretanto , sempre existe o outro lado da moeda , cada um é livre para fazer e falar o que quiser mas é preciso ter bom senso. Que coloquem o endereço do site do Zago no rodapé de cada mensagem enviada à lista. ************************************************************** De: Jorge Godoy Para: Rafael Alexandre Schmitt Cc: linux-br@bazar.conectiva.com.br Assunto: Re: (linux-br) qual melhor aplicativo pra rodar videos? Data: 05 Jan 2003 22:39:34 -0200 Rafael Alexandre Schmitt writes: > Eu sei que você tá respondendo a esse e-mail porque da outra vez eu > peguei no seu pé porque você fez propaganda do seu site aqui na > lista etc e tals , e também é inútil discutir com você :o) Na verdade não. Eu nem cheguei a ler tal discussão, acho... Ou não me lembro do teu nome (não me lembro nem da discussão). Quanto a propaganda, não me lembro de tê-la feito. Sei que citei algumas vezes e apontei para alguém que tinha perguntado... Talvez uma pergunta feita na lista e cuja resposta tenha ido para a lista. > Entretanto , sempre existe o outro lado da moeda , cada um é livre > para fazer e falar o que quiser mas é preciso ter bom senso. Com certeza. > Que coloquem o endereço do site do Zago no rodapé de cada mensagem > enviada à lista. E se a resposta não estiver lá? Seria muito mais interessante colocar o endereço no site da lista. Assim, ao ler as regras de utilização e consultar o histórico, haveria um link para mais esta fonte de informação. Sds, -- Godoy. ************************************************************** De: Rafael Alexandre Schmitt Para: linux-br@bazar.conectiva.com.br Assunto: Re: (linux-br) qual melhor aplicativo pra rodar videos? Data: 05 Jan 2003 22:54:13 -0200 Rafael Alexandre Schmitt wrote: Que coloquem o endereço do site do Zago no rodapé de cada mensagem enviada à lista. Aliás, essa é uma boa sugestão , já que é difícil de achar o que ser quer no histórico da lista e todo mundo reclama sobre isso. ************************************************************** De: Luís Erivelton Para: Lista Linux Assunto: Re: (linux-br) qual melhor aplicativo pra rodar videos? Data: 05 Jan 2003 23:08:33 -0200 Caro Rafael, Imagino que esteja em um dia ruim ou com ódio do mundo. Pois se o Zago dedicou parte do seu tempo para informar o endereço das dicas em sua Home Page ou qualquer site que foce, você já deveria sentir-se satisfeito, pois ninguém aqui, pelo que me consta, está obrigado a dar qualque tipo de informação, ou, o que for. Os integrantes da lista fazem isto para ajudar o próximo a desvendar os muitos segredos do linux. Por final devemos ser como uma equipe unida é não críticos que reclamam até da ajuda recebida. E pelo teor do que li, parece haver também dezavenças com outros integrantes da lista de sua parte. Sem mas, Luís Erivelton ************************************************************** De: Rafael Alexandre Schmitt Para: Lista Linux Assunto: Re: (linux-br) qual melhor aplicativo pra rodar videos? Data: 05 Jan 2003 23:48:23 -0200 Luís Erivelton wrote: Caro Rafael, Imagino que esteja em um dia ruim ou com ódio do mundo. Pois se o Zago dedicou parte do seu tempo para informar o endereço das dicas em sua Home Page ou qualquer site que foce, você já deveria sentir-se satisfeito, pois ninguém aqui, pelo que me consta, está obrigado a dar qualque tipo de informação, ou, o que for. Os integrantes da lista fazem isto para ajudar o próximo a desvendar os muitos segredos do linux. Por final devemos ser como uma equipe unida é não críticos que reclamam até da ajuda recebida. E pelo teor do que li, parece haver também dezavenças com outros integrantes da lista de sua parte. Sem mas, Luís Erivelton Erivelton , Acredito que você esteja com vontade de aparecer para mandar esse e-mail , mesmo depois de tê-lo enviado para mim em pvt e eu tê-lo respondido cordialmente. Como já bloqueei o seu endereço por ter percebido que você é do tipo pavio curto que quer aparecer a qualquer preço e ficou insistindo em pvt , peço que respeite a lista e mantenha o nível. Em meu e-mail em momento algum ofendi ao Zago , pedi apenas que evitasse de mandar vários e-mails em seguida sem conteúdo ( sem resposta sobre a questão ) , podendo copiar uma resposta e indicar o seu site para mais detalhes. Aliás , eu sou a favor que o site do Zago seja referência nos rodapés das mensagens enviadas à lista , ou pelo menos que conste no site da lista e no e-mail que recebemos ao assiná-la. Se você quer aparecer , fique à vontade. O palco é seu. ************************************************************** De: Ricardo Igarashi Para: Linux-BR Assunto: Re: (linux-br) qual melhor aplicativo pra rodar videos? Data: 05 Jan 2003 23:51:28 -0200 On Sun, 05 Jan 2003 22:54:13 -0200 Rafael Alexandre Schmitt wrote: > > Que coloquem o endereço do site do Zago no rodapé de cada mensagem > > enviada à lista. > > > Aliás, essa é uma boa sugestão , já que é difícil de achar o que ser > quer no histórico da lista e todo mundo reclama sobre isso. Dê uma olhada no "histórico extra-oficial" do Geraldo (ele assina essa lista ainda?), que usa o Google para procurar as mensagens antigas da Linux-BR. http://gamaralf.vilabol.uol.com.br/ ************************************************************** De: Magno K. Nardin <127.o.o.1@bol.com.br> Para: linux-br@bazar.conectiva.com.br Assunto: Re: (linux-br) qual melhor aplicativo pra rodar videos? Data: 06 Jan 2003 00:12:27 -0200 Em Dom 05 Jan 2003 22:42, Rafael Alexandre Schmitt escreveu: > Eu sei que você tá respondendo a esse e-mail porque da outra vez eu > peguei no seu pé porque você fez propaganda do seu site aqui na lista > etc e tals , e também é inútil discutir com você :o) > Entretanto , sempre existe o outro lado da moeda , cada um é livre para > fazer e falar o que quiser mas é preciso ter bom senso. > Que coloquem o endereço do site do Zago no rodapé de cada mensagem > enviada à lista. Amigos, Uma coisa é um site com informações importantes para a comunidade Linux, outra é divulgar produtos e serviços como **se fossem** importantes para a comunidade Linux. O Godoy e o Zago usaram seus recursos pessoais para ajudar, ambos têm ônus com isso (banda, infra-estrutura, tempo, pesquisa). Uns gaitos escritores de livros e webmasters vinham na lista e diziam "leiam meu livro/vejam meu site que a solução está lá" - e à bem da verdade, não estavam, mas geravam propaganda grátis e hits inúteis. Há grandes diferenças aqui - a primeira situação e louvável, a segunda, nem tanto. Aproveito a oportunidade para apoiar a idéia do Acme de que as respostas do Zago constituiriam um excelente FAQ para a Linux-BR. Algo para ser implementado com o tempo, dependendo da disponibilidade do autor. Daí responderiamos simplesmente "RTFF" para perguntas repetidas "ad nauseam" :-) Sds. -- ************************************************************** De: Ricardo Igarashi Para: Linux-BR Assunto: Re: (linux-br) qual melhor aplicativo pra rodar videos? Data: 06 Jan 2003 00:28:10 -0200 On Sun, 05 Jan 2003 23:48:23 -0200 Rafael Alexandre Schmitt wrote: [corta] > Em meu e-mail em momento algum ofendi ao Zago , pedi apenas que > evitasse de mandar vários e-mails em seguida sem conteúdo ( sem > resposta sobre a questão ) , podendo copiar uma resposta e indicar o > seu site para mais detalhes. Sem conteúdo??? Por acaso ele recomendou o site dele sem ter a resposta lá? Se tinha a resposta para a pergunta, então a resposta SÓ TINHA conteúdo prático. Quanto ao "copiar uma resposta", de quem é essa "tarefa": do Zago ou de quem fez a pergunta? Por que quem fez a pergunta não poderia dar um pulinho no site dele, pegar o txt correspondente, dar uma lida e escolher e _ele mesmo_ fazer a escolha de uma resposta? NÃO estou dizendo "não se deve dar a resposta mastigadinha" (eu faço isso regularmente). Mas dizer que uma mensagem enviando um URL com a resposta é "sem conteúdo" é uma ofença para quem se deu o trabalho de colecionar as FAQs. ************************************************************** De: Rafael Alexandre Schmitt Para: Linux-BR Assunto: Re: (linux-br) qual melhor aplicativo pra rodar videos? Data: 06 Jan 2003 01:04:22 -0200 Ricardo Igarashi wrote: [corta] NÃO estou dizendo "não se deve dar a resposta mastigadinha" (eu faço isso regularmente). Mas dizer que uma mensagem enviando um URL com a resposta é "sem conteúdo" é uma ofença para quem se deu o trabalho de colecionar as FAQs. Alguém sabe a razão pela qual as pessoas adoram tanto discutir via e-mail? Nem a lkml eu não consigo mais ler ultimamente. A expressão 'sem conteúdo' significa , como eu já disse , sem uma resposta sobre a pergunta no corpo da mensagem , fique à vontade para distorcer essa minha afirmação o quanto desejar até criar uma 'guerra santa ' se assim o desejar. Eu mandei o e-mail depois de ter recebido vários e-mails onde ele apenas indicava o seu site. Acredito que nesse caso ele poderia enviar as mensagens em pvt apenas para não tornar a leitura dos e-mails repetitiva , mas eu gostaria mesmo é que o site dele viesse nos rodapés de todas as mensagens porque lá é mais fácil de se achar o que se procura do que no histórico. Como eu sempre disse , eu não mando em ninguém e é sempre bom usar o bom senso. Portanto , se você quer criar uma 'tempestade em copo d' água' sobre o assunto , levantar outras questões que não tem nada a ver com o meu post original , fique à vontade. Depois de alguns anos essa história de 'e-mails nervosinhos' em listas de linux começa a cansar qualquer um. ************************************************************** De: Luís Erivelton Para: Lista Linux Assunto: (linux-br) Fw: (linux-br) qual melhor aplicativo pra rodar videos? Data: 06 Jan 2003 00:53:20 -0200 >Acredito que você esteja com vontade de aparecer para mandar esse e-mail - De forma alguma é de meu interesse aparecer. Apenas mostrei meu ponto de vista ao ler a mensagem que você postou na lista. >, mesmo depois de tê-lo enviado para mim em pvt e eu tê-lo respondido cordialmente. - Se a mensagem que enviou-me é de teor cordial, esclareço que apenas o fecho expressa esta idéia. >Como já bloqueei o seu endereço por ter percebido que você é do tipo pavio curto - Não seria necessário bloquear endereço algum. Pois como informei na última mensagem que enviei (que aliás foram apenas duas no total) e por solicitação de tua parte, não irei usar teu endereço para envio de mensagem alguma. >que quer aparecer a qualquer preço - Não é interesse meu aparecer, pois sou apenas um usuário linux procurando tirar dúvidas e resolver algumas na lista. E vi que não tinha nexo a mensagem postada por você, criticando (e não adianta dizer que não, pois está escrito em bom português) outros usuários por isso ou aquilo. > e ficou insistindo em pvt - De forma alguma, pois de minha parte foram enviadas apenas duas mensagens para teu endereço, apenas como resposta às mensagens que recebi de de você. >peço que respeite a lista e mantenha o nível. - Você deve fazer uma reflexão e verificar qual nível está baixo aqui, pois fiz um comentário em vista do que você escreveu. >Em meu e-mail em momento algum ofendi ao Zago , pedi apenas que evitasse de mandar vários e-mails em seguida sem conteúdo ( sem resposta sobre a questão ) , podendo copiar uma resposta e indicar o seu site para mais detalhes. - Não foi o entendimento que tive da mensagem. De uma lida caso tenha esquecido: ">>Será que você poderia ao menos postar uma destas respostas aqui ? >>Eu já perdi a conta de quantos e-mails eu recebi hoje vindos de você >>mandando as pessoas procurarem a resposta na sua home page" >Aliás , eu sou a favor que o site do Zago seja referência nos rodapés das mensagens enviadas à lista , ou pelo menos que conste no site da lista e no e-mail que recebemos ao assiná-la. - Eu também, sem dúvida nenhuma. >>Se você quer aparecer , fique à vontade. O palco é seu. - Como já tinha dito acima, nunca foi de meu interesse aparecer ou coisa parecida. E sim expressar minha idéia, a respeito dos comentários colocados por você na lista. - No entanto percebo que já prolongamos demais este assunto, tomando o tempo daqueles que estão interessados em aprender sobre linux e não ler mensagens com conteúdo fora do contexto linux. No demais meu desejo não foi ofendê-lo e sim dizer que o que o Zago, e, outros tantos usuários fazem pela lista, é de grande mérito e ajuda. Att, Luís Erivelton Erivelton , Acredito que você esteja com vontade de aparecer para mandar esse e-mail , mesmo depois de tê-lo enviado para mim em pvt e eu tê-lo respondido cordialmente. Como já bloqueei o seu endereço por ter percebido que você é do tipo pavio curto que quer aparecer a qualquer preço e ficou insistindo em pvt , peço que respeite a lista e mantenha o nível. Em meu e-mail em momento algum ofendi ao Zago , pedi apenas que evitasse de mandar vários e-mails em seguida sem conteúdo ( sem resposta sobre a questão ) , podendo copiar uma resposta e indicar o seu site para mais detalhes. Aliás , eu sou a favor que o site do Zago seja referência nos rodapés das mensagens enviadas à lista , ou pelo menos que conste no site da lista e no e-mail que recebemos ao assiná-la. Se você quer aparecer , fique à vontade. O palco é seu. ************************************************************** De: Ricardo Guedes Para: linux-br@bazar.conectiva.com.br Assunto: Re: (linux-br) Zago ajuda ou complica? Era: qual melhor aplicativo pra rodar videos? Data: 06 Jan 2003 02:24:30 -0400 > > Será que você poderia ao menos postar uma destas respostas aqui ? Eu já perdi a conta de quantos e-mails eu >> recebi hoje vindos de você mandando as pessoas procurarem a resposta na sua home page. > Desculpem-me a intrusão, mas qual o problema em olhar a página? Se a resposta está lá... [corta] Pois não é! Como alguém ainda pode reclamar disso... Deu o garfo e a faca faltando apenas cortar o file... Olha meu amigo. O Zago (posso? hehehe) não tem nenhum dever de ficar aqui respondendo perguntas. E acredito que ele nem remunerado sobre isso seja. Bom que tal você revisar seus conceitos? Sei que a mensagem esta ficando meu off e já esta caminhando para o lado pessoal, mas criticar o cara por ele esta ajudando aí já é um pouco de mais... Não é por mal não... mas o cara já deu uma grande contribuição fazendo o que fez... Zago, parabéns pela FAQ! Critique menos e contribua mais... Lembre-se: aproveite o seu tempo ao máximo... E não perca mais tempo contando os emails da lista. Ricardo Guedes ************************************************************** De: Fabiano Bialecki Para: linux-br@bazar.conectiva.com.br Assunto: Re: (linux-br) Zago ajuda ou complica? Era: qual melhor aplicativo pra rodar videos? Data: 06 Jan 2003 09:12:44 -0200 Rafael Alexandre Schmitt writes: > > > Será que você poderia ao menos postar uma destas respostas aqui ? > > > Eu já > perdi a conta de quantos e-mails eu > >> recebi hoje vindos de você mandando as pessoas procurarem a > >resposta na > sua home page. ...porque voce nao coloca o Zago no seu filtro, acho que quem esta querendo palco/aparecer e' voce. > > Critique menos e contribua mais... Lembre-se: aproveite o seu tempo ao > máximo... E não perca mais tempo contando os emails da lista. ...sim, nao e' a primeira vez que voce reclama disto ou outro assunto. ************************************************************** De: Elias Andrade - Suporte=?us-ascii?Q?_t=E9cnico?= - Litoral On Line Para: Fabiano Bialecki Cc: linux-br@bazar.conectiva.com.br Assunto: Re: (linux-br) Zago ajuda ou complica? Era: qual melhor aplicati Data: 06 Jan 2003 11:31:05 -0200 Sinceramente já encontrei respostas boas sobre dúvidas no site do Zago, com links passados por ele mesmo, e não vejo nada de mais em passaro link sobre isso. Muitas vezes a resposta é extensa e o filtrão bloqueia. Entendo que pode ser chato não receber a resposta na lista, já de mão beijada, mas não podemos esquecer que quanto menos mão beijada você receber e mais você procurar, melhor vai ser o estudo sobre assunto. Poderia também ter dito "Zago, sua resposta não ajudou muito e ainda estou dúvidas..." e assim por diante. Em 06-Jan-2003 Você escreveu: -> Rafael Alexandre Schmitt writes: ->> > > Será que você poderia ao menos postar uma destas respostas aqui ? ->> > > Eu já ->> perdi a conta de quantos e-mails eu ->> >> recebi hoje vindos de você mandando as pessoas procurarem a ->> >resposta na ->> sua home page. -> -> ...porque voce nao coloca o Zago no seu filtro, acho que quem esta querendo -> palco/aparecer e' voce. -> ->> ->> Critique menos e contribua mais... Lembre-se: aproveite o seu tempo ao ->> máximo... E não perca mais tempo contando os emails da lista. -> -> ...sim, nao e' a primeira vez que voce reclama disto ou outro assunto. ************************************************************** De: Carlos Thadeu Duarte Santos Para: 'Rafael Alexandre Schmitt' , Linux-BR Assunto: (linux-br) RES: (linux-br) qual melhor aplicativo pra rodar videos? Data: 06 Jan 2003 12:20:37 -0300 Não quero em hipótese alguma me meter na discussão de vocês. Não sei para as outras pessoas da lista, mas eu faço coleção de praticamente todos links que aparecem aqui na lista (mesmo os que hoje não me interessam), pois nunca se sabe o dia de amanhã. Portanto, mandar as mensagens com os links em PVT certamente acabaria com uma futura fonte de consulta para muitos. Um grande abraço, Carlos Thadeu Santos Niterói-RJ -----Mensagem original----- De: Rafael Alexandre Schmitt [mailto:rafaelsch@uol.com.br] Enviada em: Segunda-feira, 6 de Janeiro de 2003 00:04 Para: Linux-BR Assunto: Re: (linux-br) qual melhor aplicativo pra rodar videos? Acredito que nesse caso ele poderia enviar as mensagens em pvt apenas para não tornar a leitura dos e-mails repetitiva , mas eu gostaria mesmo é que o site dele viesse nos rodapés de todas as mensagens porque lá é mais fácil de se achar o que se procura do que no histórico. ************************************************************** De: Fabiano Bialecki Para: linux-br@bazar.conectiva.com.br Assunto: Re: (linux-br) qual melhor aplicativo pra rodar videos? Data: 06 Jan 2003 22:29:59 -0200 On Mon, 6 Jan 2003 11:36:47 -0200 Arnaldo Carvalho de Melo wrote: > > Zago, discordo do Rafael, por favor continue indicando sua página, > como comentei é interessante criarmos um FAQ (P&R) para a lista, sua > página tem sido um protótipo disto, então sua persistência em pedir > que olhem lá primeiro é educativa. > ...foi desta forma que surgiu o TLM, ou nao ?! A tempos que nao vejo emails do autor aqui, Eight ?! :)) ************************************************************** De: Giovani Dias Para: Linux - BR Assunto: (linux-br) [Fwd: Re: (linux-br) qual melhor aplicativo pra rodar videos?] Data: 07 Jan 2003 01:49:18 -0200 Rafael Alexandre Schmitt escreveu: Será que você poderia ao menos postar uma destas respostas aqui ? Eu já perdi a conta de quantos e-mails eu recebi hoje vindos de você mandando as pessoas procurarem a resposta na sua home page. Desculpe, mas eu acho isso um abuso. O cara ainda fez bem em apontar um endereço pra responder a sua duvida. Você teve sorte de não receber como resposta "procura no google" ou " www.google.com/linux ". Não seja mau agradecido !!!! Além do mais, o site dele é muito bom. Eu não sou muito fã de respostas deste tipo, mas nós usuarios de Linux, devemos muito do que conhecemos a estas pessoas que perdem seu tempo estruturando sites de ajuda para NOVATOS ABUSADOS como eu e você. Fica na tua, aceita a ajuda dele sem fazer gerra. Você vai aprender e ganahar mais agindo desta forma. Conselho de quem ja teve este tipo de porblema aqui na lista. Abrços -- ************************************************************** De: Rafael Alexandre Schmitt Para: Linux - BR Assunto: Re: (linux-br) [Fwd: Re: (linux-br) qual melhor aplicativo pra rodar videos?] Data: 07 Jan 2003 22:28:10 -0200 Giovani Dias wrote: Desculpe, mas eu acho isso um abuso. O cara ainda fez bem em apontar um endereço pra responder a sua duvida. Você teve sorte de não receber como resposta "procura no google" ou " www.google.com/linux ". [corta] Este assunto está obsoleto , mas você deveria prestar mais atenção. Eu não perguntei nada , eu postei um comentário. É interessante ( alguém até já comentou isso aqui na lista ) como às vezes postamos alguma resposta à alguém e outra pessoa reponde à nós ( a pessoa que respondeu a pergunta ) como se nós tivéssemos perguntado. O site dele é bom sim , por isso que eu disse que ele deveria constar nos rodapés de todas as mensagens ou pelo menos constar na hp da lista e no e-mail que recebemos quando nos cadastramos , assim ele não teria o trabalho de indicar o seu site várias vezes por semana e a leitura dos e-mails seria melhor , IMHO. ************************************************************** De: Arnaldo Carvalho de Melo Para: Rafael Alexandre Schmitt Cc: linux-br@bazar.conectiva.com.br Assunto: Re: (linux-br) qual melhor aplicativo pra rodar videos? Data: 06 Jan 2003 11:36:47 -0200 Em Sun, Jan 05, 2003 at 10:00:40PM -0200, Rafael Alexandre Schmitt escreveu: > Antonio F. Zago wrote: > >Em Dom, 2003-01-05 às 15:52, Haroldo Valentin Ribeiro escreveu: > >>gostaria de saber qual o melhor aplicativo pra rodar videos? > >Veja uma seleção de mensagens sobre isto em: > >www.zago.rg3.net/videos.txt > Será que você poderia ao menos postar uma destas respostas aqui ? > Eu já perdi a conta de quantos e-mails eu recebi hoje vindos de você > mandando as pessoas procurarem a resposta na sua home page. Zago, discordo do Rafael, por favor continue indicando sua página, como comentei é interessante criarmos um FAQ (P&R) para a lista, sua página tem sido um protótipo disto, então sua persistência em pedir que olhem lá primeiro é educativa. - Arnaldo ************************************************************** De: Antonio F. Zago Para: Carlos Roberto Schimidt Cc: Lista Linux Assunto: Re: (linux-br) OFF-TOPIC - Organização da Lista de Discussão Data: 25 Jan 2003 11:39:46 -0200 Em Sex, 2003-01-24 às 12:45, Carlos Roberto Schimidt escreveu: > Pessoal, percebi que procurar alguns assuntos na lista nem sempre é uma > tarefa fácil, o que ocasiona que muitos acabem postando um problema que já > existe solução em alguma mensagem. > > Acredito que seria legal que as mensagens além de serem encaminhadas para > todos, ficassem no site organizadas como se fosse um fórum organizadas pelos > temas. > > Fica a pergunta aos colegas: Acham isso ser possível? Olá Carlos Tem alguns assuntos de meu interesse que vou copiando as mensagens e guardando em arquivo texto, o nome do arquivo está associado ao assunto, algumas até faço anotações sobre os passos e linhas de comando de utilizei, salvo isto em arquivos textos para serem lidos de maquina remota usando "vi" e ssh, coloquei este diretório na WEB e passei a indicar alguns destes arquivos em PVT em resposta a perguntas da lista e depois na própria lista. Você pode conferir este diretório em: http://www.zago.rg3.net e uma proposta para fazer FAQ da linux-br, leia: http://www.zago.rg3.net/linux-br-FAQ.txt e faça um comentario, pode ser em PVT. Zago ************************************************************** De: Tekko Para: linux-br@bazar.conectiva.com.br Assunto: Re: (linux-br) recieta de bolo Data: 28 Jan 2003 10:09:51 -0200 Para que reiventar a roda???? para que criar um site?? Já existe diversos ótimos sites sobre o assunto!! quantos sites de linux vc conhece?? dezenas acredito!!!! O melhor site www.google.com.br/linux . Aqui vc encontra tudo, sendo possivel procurar em determinado site como o da linux-br ( linux-br.conectiva.com.br ). Ai fica aquela grande duvida!!! Porque criar um site??? Temos "movimentos paralelos" de usuarios da lista que disponibilizão alguma coisa do que circulou na lista, como é o caso do Zago, que alias dou meu apoio. Mas tudo isso partiu da vontade dele dividir o que recebeu na lista, arquivando, catalogando, etc somente para ajudar o usuario iniciante do linux. No site dele tem muita informação.É só procurar que encontrará alguma coisa. Se mesmo assim não encontrar, tem o google. Agora receita de bolo não acredito que seja a melhor coisa não, pois o melhor é a leitura dos howto, manuais, site do fabricante, etc. Tudo bem, vc vai me dizer que não está na seu idioma nativo e tudo mais. Querendo ou não querendo o Inglês é um idioma mundial. Precisa apreender pelo menos o basico. só para conseguir compreender o que está fazendo. Claro que alguns sites de tradução também ajudão. Claro que traduzem sem sentido porque traduzem palavra por palavra. Quando comecei com o linux e nem era usuario da lista adorava receita de bolos. Algumas funcionavam outras não. Mas sempre pesquisava a fundo sobre determinadas coisa, até entender o porque. Se eu tivesse começado na lista, com certeza, aprenderia que a melhor solução para QUALQUER programa é a leitura. Aqui está a minha opinião, que alguns podem discordar. Mas vivemos em um país democratico. Em teoria livre, pelo menos em teoria!!!! Tekko ----- Original Message ----- From: "Alexandre Carlos" To: Sent: Monday, January 27, 2003 9:17 PM Subject: (linux-br) recieta de bolo > Eu acho que é mais que isso se alguém "perdeu seu tempo valioso" estudando > e conseguiu achar uma boa solução para o problema não custa nada em dividir, > é pensando nisso que acho uma boa idéia a criação de um site com essas > informações, com isso não há a necessidade de fiar refazendo as mesmas > perguntas várias vezes como levantou um amigo da lista, porque de vez > enquando a dúvida é tão boba que não compensa ler o how to, como nós sabemos > nem sempre ele está bem escrito. ************************************************************** De: Manoel Pinho Para: Angelo Rodrigues Cc: linux-br@bazar.conectiva.com.br Assunto: Re: (linux-br) Solução! Re: (linux-br) Receita de bolo Data: 27 Jan 2003 21:56:23 -0300 Angelo Rodrigues wrote: Para resolver esta questão, que tal nos unirmos e contruirmos um site de Links em Linux onde todos os usuários terão direito a cadastrar os links e opinarem sobre cada um deles, pois assim seria somente falar para a pessoa entrar no www.linuxlinks.com.br (ou outro nome que a comunidade escolher) que achará todos os links para todas as suas dúvidas, dividido por categorias e subcategorias e com votos dos usuários para podermos ter os melhores links para os usuários iniciantes. O que acham da idéia?? Eu acho ótima ! Eu já vi em alguns sites o uso de softwares Wikiwiki ou moinmoin (ou outros inúmeros clones). Os nomes são estranhos mas eles são feitos justamente para isso ! "A WikiWikiWeb is a collaborative hypertext environment, with an emphasis on easy access to and modification of information." Só para vcs terem uma idéia de um site que já usa estas ferramentas, cito este http://www.handhelds.org/z/wiki/HandheldsWiki As pessoas podem ir respondendo e editando as páginas e o legal é que fica já organizado. É melhor do que um fórum. Eu não sei os detalhes de como funciona mas eu sei que o Godoy aqui da lista usa um desses no seu site pessoal. Que tal a idéia ? Eu já vi discussões sobre o uso de fóruns (mas que foram descartadas), gente como o Zago que criou vários arquivos texto sobre os assuntos discutidos na linux-br, mas eu acho que falta algo mais organizado como isso. A Conectiva poderia ajudar nisso. De quebra ganharia uma página excelente de Perguntas e Respostas mais atualizada e completa do que a atual ... ************************************************************** De: Alexander Para: linux-br@bazar.conectiva.com.br Assunto: RE: (linux-br) Receita de bolo Data: 27 Jan 2003 15:29:17 -0200 Concordo em parte... Recentemente pedi uma receita de bolo para o iptables. Resultado? Tive que ler um tutorial em inglês sobre ele porque todas as receitas que recebi não resolviam meu problema. Descobri também que a receita que eu estava usando era adequada para conexões pppoe e não para quem tem ip fixo como eu. Ou seja, muitas vezes as receitas de bolo atrapalham e dão uma falsa impressão de que está funcionando corretamente. A parte que concordo é quando a gente precisa ver funcionando a título de depuração. Aí as receitas servem. Mas na hora de fazer mesmo, o melhor é saber o que se faz, senão você ganha um bacalhau digital comendo recursos do computador e afetando a segurança do sistema. Nem sempre o que já está feito é o melhor... Ativar escudos anti-pedradas [OK] []'s Alexander ---------- Mensagem repassada ---------- Subject: (linux-br) Receita de bolo Date: Mon, 27 Jan 2003 11:49:52 -0300 From: "Aron Rodrigues" To: Não quero insultar o ideal de ninguém nem criar uma polemica, só tenho uma duvida. Pq qdo alguém pede uma receita de bolo, vcs mandam ela procurar? Eu acho que todos devem pesquisar e talz mas existem certas pessoas que não tem tempo nem facilidade com isso. Oque nós fazemos é: Vai procurar! Sendo que a solução está muito fácil para nós e nós nos matamos de procurar a coisa e tal. Sejam mais solidários. Pensem como profissionais de informática! Para que fazer se já está feito e pode ser reaproveitado? ************************************************************** De: Antonio F. Zago Para: linux-br@bazar.conectiva.com.br Assunto: (linux-br) Zago - download das mensagens compiladas - compactado. Data: 08 Feb 2003 12:05:17 -0200 Olá Download do arquivo compactado com todos os textos contendo mensagens da linsta linux-br, compiladas pelo Zago, click aqui: OBS. Está mensagem foi editada pra cortar o IP e site indicados na mensagem original que foram desativados, o novo endereço consta em: http://www.zago.eti.br/A-menu.html Após download para descompactar execute: tar -xzf Linux-BR-FAQ-080203.tar.gz Semanalmente vou disponibilizar este arquivo, o numero no nome do arquivo é a data da compactação, hoje 080203 Zago ************************************************************** De: Jorge Godoy Para: Cláudio Duarte Cc: Magno K. Nardin <127.o.o.1@bol.com.br>, linux-br@bazar.conectiva.com.br, linux-br-owner@bazar.conectiva.com.br Assunto: Re: (linux-br) Treinamentos Linux em São Paulo (off-topic) Data: 22 Feb 2003 09:04:00 -0300 Cláudio Duarte writes: > Jorge Godoy você ainda é moderador desta lista ? Senhores, Um esclarecimento que talvez caiba aqui: a moderadoria NUNCA parou. Atuamos em mensagens particulares direcionadas apenas aos infratores e aos demais moderadores. Seria uma péssima atitude "lavar a roupa suja" na lista, ainda mais quando o assunto não deveria circular na mesma. Os moderadores solicitam que *nunca* enviem reclamações para a lista. Vocês acabam aumentando o volume de mensagens desnecessariamente e aumentam a visibilidade da propaganda. Caso desejem reclamar com as pessoas, façam-no em PVT ou enviem mensagem para linux-br-owner@bazar.conectiva.com.br (sejam educados: somos pessoas como você; há muitas mensagens estúpidas enviadas para este endereço, principalmente por alguns moderados). Caso os moderadores recebam alguma denúncia que não tenha sido previamente moderada, tomaremos as medidas cabíveis (checar a mensagem enviada para a lista, analisá-la e se necessário moderar o remetente) quanto a ela. A moderação, como consta nas regras da lista, é feita a posteriori, ou seja, só recebemos as mensagens que vocês recebem e tomamos ações com elas. Não há uma filtragem ou seleção de mensagens --- acreditem-me: muitas não passariam e, pelos meus últimos cálculos, o tráfego da lista cairia mais de 50% se houvesse essa seleção --- pois não há ninguém que pode dedicar-se única e exclusivamente a esta tarefa. Não desejamos infligir um atraso maior nas mensagens e contamos com o bom senso dos participantes da lista. Sds, -- Godoy. ************************************************************** De: Arnaldo Carvalho de Melo Para: admin@bvnet.com.br Cc: linux-br@bazar.conectiva.com.br Assunto: Re: (linux-br) Wireless Data: 31 May 2003 20:15:49 -0300 Em Fri, May 30, 2003 at 08:23:06AM -0300, admin@bvnet.com.br escreveu: > Alguem poderia me falar como instalo uma placa adaptadora PCI + Cartão > PCmcia no Conectiva LInux 8.0 ou 9.0? > Existe drivers para esses componentes? Que componentes? Você só especificou classes de componentes: 1. placa adaptadora PCI, que presumo ser pcmcia 2. cartao pcmcia wireless Perguntas: que placa adaptadora e cartão pcmcia wireless especificamente? Placa adaptadora PCI yenta? i82365? Compatível com uma destas duas? E o cartão PCMCIA wireless, é Orinoco? Que marca? que chipset? Perguntas como esta no futuro serão moderadas previamente, pois geram tráfego adicional por falta de fornecimento de detalhes. - Arnaldo --------------------------------------------------------------------------- Esta lista é patrocinada pela Conectiva S.A. Visite http://www.conectiva.com.br Arquivo: http://bazar2.conectiva.com.br/mailman/listinfo/linux-br Regras de utilização da lista: http://linux-br.conectiva.com.br FAQ: http://www.zago.eti.br/menu.html ************************************************************** De:  Ricardo Igarashi Para:  linux-br@bazar2.conectiva.com.br Assunto:  Re: (linux-br) Desta vez alguém me ajuda !!! Data:  Sat, 13 Dec 2003 01:17:04 -0200 On Fri, 12 Dec 2003 12:00:24 -0200 "Felix Silva" wrote: > Primeiramente eu gostaria de dizer que na minha concepção as postagens > em uma lista de discussão tem o objetivo de esclarecer possiveis > dúvidas, sendo assim .. A sua concepção está errada :) A lista é de discussão, e não de help desk. Quem quiser e souber ajudar, ajuda. Quem não estiver interessado, não responde. > gostaria de pedir aos que realmente entende, > para que ajudem, e não manda o pessoal ir procurar em sites como > google, zago etc. Sei que para chegarem onde estão tiveram os mesmo > tipo de problemas , ja passaram por situações parecidas e talz ... mas > infelizmente o Linux ainda não é como todos nós queríamos justamente > por isso, ... há dificuldades ainda na hora de implementar algo com > este S.O. Uai, mandar o pessoar ir procurar no Google ou na página do Zago não é uma forma de ajuda? Se você já consultou o Google, a página do Zago, etc, deixe avisado na mensagem e explique o que você já tentou fazer para resolver o problema. [cut] > O meu conectiva é CL8+ e gostaria de compartilhar a impressora HP895c > que esta instalada nele ...... as estações estão usando Windows XP - > Windows 2000 - Windows 98 e Linux ( CL8+) > > O cups esta instalado e ativado .;. a impressora esta instalada e > imprimi( somente na máquina onde encontra-se) e no testparm do samba > não acusa nenhum erro . 1) Nenhum cliente consegue imprimir? 2) Não tem nenhuma mensagem de erro no log do Samba? 3) Nem no log do CUPS (embora não saiba onde fica :P) -- Ricardo Yassuo Igarashi E-mail: iga@that.com.br Linux HP: http://web.that.com.br/iga ************************************************************** De:  Leonardo Pinto Responder-a:  Leonardo Pinto Para:  Rogério Alexandre Machado Carrasqueira - Interativa Cc:  Linux-BR Lista Assunto:  Re: (linux-br) FTP: Nao consigo acessar fora da rede Data:  Sat, 2 Oct 2004 12:01:34 -0000 Olá Rogério, Até um certo ponto vc tem "razão"... Mas o que seria da gente se não fosse esses pequenos "empurrões" feito pelos "gênios" da Lista?! Realmente é muito melhor aprender por si do que achar pronto, possas crer... Se mandar me f_d_r é pensar que vai me por pra baixo negativo, é aí que eu cresço. Eu pessoalmente quando fico desesperado corro logo pra lista sem antes mesmo pesquisar muito. Não é questão de usuários Windows, é coisa do ser humano de forma generalizada, quando se tem o telefone de quem sabe, "não precisa saber..." E claro se a pergunta é direcionada pro Windows, por que não perguntar diretamente pro seu tio Bill?! Sds, Leonardo Pinto. > A única coisa que me deixa triste, e que consequentemente favorece ao dito > Tio Bill Gate$$, é a forma de como algumas perguntas são respondidas aqui, > muita gente não tem o pleno conhecimento do Linux e vem até aqui procurar > ajuda e acaba encontrando uma demonstração de ego pessoal inacreditável, > como coisas do tipo: Faça este procedimento... e... pronto!. Só falta > xingar o questionador de palavras que não cabem ser ditas aqui, que lhe > subestimam a inteligência. Essa conduta pode afastar as pessoas do Linux! > Acredito eu, que no momento da moderação, que se começe a pensar nas pessoas > que estão começando a utilizar o Linux, pois são estas que vão ajudar a > perpetuar a continuidade e o melhoramento deste brilhante sistema > operacional. ************************************************************** De:  Thiago Macieira Para:  Marcus Vinicius Cc:  linux-br@bazar2.conectiva.com.br Assunto:  (linux-br) Perguntas/respostas ruins [era: FTP: Nao consigo acessar fora da rede] Data:  Sun, 3 Oct 2004 20:12:48 -0300 -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 Antes de mais nada, que fique claro que não estou tentando causar flamewar. Marcus Vinicius wrote: >"como devo proceder para configurar o bind ?" Devo ter sido eu quem deu essa resposta: >e a resposta: >"Abra o /etc/named.conf e configure-o. Tem algum problema em específico?" Que resposta você esperava? Você não disse do que, em específico, você precisava. Queria um tutorial completo? Um passo-a-passo? Um manual? Configurar uma zona secundária? Uma primária? O arquivo de zona? Talvez você soubesse configurar o named, mas não soubesse em que arquivo se faz -- caso em que a resposta estaria perfeita. Com a pergunta que você fez, não dá para saber. Faça perguntas mais completas para obter respostas mais completas. Se fui eu mesmo quem deu a resposta, eu respondi no mesmo nível da sua pergunta: sem detalhe algum. Imagino que você tenha ficado com raiva e/ou desapontado. Mas é algo que ocorre com *muita* freqüência na comunidade: perguntas bem-feitas merecem respostas bem-feitas, perguntas ruins recebem respostas ruins ou até inúteis. Por isso, recomendo que, para evitar futuros problemas com respostas ruins, dê uma lida no seguinte texto, que é muito bom:         http://www.catb.org/~esr/faqs/smart-questions.html Seguindo as instruções do Eric Raymond e fazendo a "smart question", você automaticamente faz com que suas respostas em potencial sejam de alto nível. Ninguém vai responder uma besteira porque compreendeu sua questão de maneira errado; ninguém vai lhe mandar ler um tutorial ou um documento que você já leu; por aí vai. - --   Thiago Macieira  -  Registered Linux user #65028    thiago (AT) macieira (DOT) info ************************************************************** De:  Jorge Godoy Para:  hamacker Cc:  linux-br@bazar2.conectiva.com.br Assunto:  Re: (linux-br)  Perguntas/respostas ruins [era: FTP: Nao consigo acessar fora da        rede] Data:  Mon, 04 Oct 2004 10:16:25 -0300 hamacker writes: > Do jeito que voce quer, as vezes parece dificil aqui na lista, algumas > vezes a pergunta do colega é muito bem detalhatada e por isso longa, mas > a resposta merece uma apreciação que é menor que a pergunta, e mesmo > cortando partes sem peso da pergunta original fatalmente minha resposta > não vai para a lista por um filtro chato que existe. É uma pena, pois o > histórico da lista fica prejudicado, porque somente o remetente recebeu > a resposta. Então as coisas nunca são do jeito que a gente quer e > paciencia... Já que tocou no assunto filtro, eu aposto com você que posso responder a qualquer mensagem e seguir às regras.  Sem ser barrado por nenhum filtro chato. Um coeficiente de 3:1 (3 antigas para 1 nova) ou a simples exigência de remover-se rodapés, "falow"s, "abracow"s, etc. não são suficientes para eliminar uma resposta redigida de forma correta. Sempre pode-se, por exemplo, escrever: ====================================================================== [ Sobre o redirecionamento de todos os pacotes no firewall para a rede   interna -- código iptables suprimido] Então por quê você está colocando um firewall e não fazendo a conexão direta? ====================================================================== Que não retirou nenhum contexto da questão, adequou-a à lista e ainda preservou a informação original.  Quem desejar ver o código suprimido sempre tem acesso ao histórico. Eliminar, também, toda a mensagem anterior é uma bizarrice e dificulta o estabelecimento de uma conversa sólida, já que os interlocutores têm que ficar buscando o contexto adequado -- que foi suprimido -- em mensagens anteriores. Alegar, então, que o histórico é prejudicado por uma preguiça de quem responde eu aceito, mas não que é prejudicado pela existência de um filtro que existe para reforçar um mínimo de netiqueta (RFC 1855) na lista. Sds, -- Godoy.     ************************************************************** De:  hamacker Para:  Jorge Godoy Cc:  linux-br@bazar2.conectiva.com.br Assunto:  Re: (linux-br)  Perguntas/respostas ruins [era: FTP: Nao consigo acessar fora da        rede] Data:  Mon, 04 Oct 2004 11:22:38 -0300 comentando... Jorge Godoy wrote: Já que tocou no assunto filtro, eu aposto com você que posso responder a > qualquer mensagem e seguir às regras.  Sem ser barrado por nenhum filtro > chato. > Tenho certeza que voce pode. Agora será que todos nós podemos atingir este nivel todo o tempo ? Se eu cortei uma mensagem (sim a intencão é cortar e nao redigitir novamente a pergunta do rementente) aí não foi suficiente e ela volta, será que é razoável eu cortar novamente e postar novamente ? Eu digo razoável porque este é um espaço idealizado para resolver problemas comuns de linux (um abraço a conectiva que ajuda a patrocinar este espaço) e preocupação com tamanho de quotes deveria ser secundário. Veja é uma opnião minha, que pode até ser minoria. >(...) Que não retirou nenhum contexto da questão, adequou-a à lista e ainda > preservou a informação original.  Quem desejar ver o código suprimido > sempre tem acesso ao histórico. > Confesso que não tenho tido sucesso neste quesito, muitas das minhas mensagens passam pelo filtro, mas vira e mexe uma retorna com excesso de quotes, mas ja grilei (cortei) as saudacoes, rodape na 1a. vez que postei. O que posso fazer mais ? Razoábilidade, não é possivel que para ajudar alguem ou para promover conhecimento e experiencia (e de graça) eu tenha que me esforçar duplamente. > Eliminar, também, toda a mensagem anterior é uma bizarrice e dificulta o > estabelecimento de uma conversa sólida, já que os interlocutores têm que > ficar buscando o contexto adequado -- que foi suprimido -- em mensagens > anteriores. > Alias a discussao cheia de quotes com várias pessoas demonstra que mais gente teve participação sólida na gravidade do problema. Eu acho isso fantastico em outras listas, principalmente as de desenvolvedores. Alegar, então, que o histórico é prejudicado por uma preguiça de quem > responde eu aceito, mas não que é prejudicado pela existência de um > filtro que existe para reforçar um mínimo de netiqueta (RFC 1855) na > lista. > Perceba que para eu discordar de algo, eu devo conhecer o seu uso e estar ciente dos fatos envolvidos. Também acho que as propagandas nos rodapes, taglines e assinaturas indesejáveis(que antes de começarem deveriam ser precedidas de "--"), mas estou falando de que algumas mensagens (nao todas) que vao passar por um corte abrupto ou a mensagem original ter de ser redigida por quem está respondendo a pergunta, para passar por esse filtro de quotes. Eu já tenho um esquema...se apesar dos meus cortes o filtro de quotes negar a postagem, ok, fica apenas a mensagem que foi em PVT (por isso uso sempre responder a todos somente para a linux-br). Acho muita coisa na RFC que são boas, mas outras vão de conflito as minhas preferencias de usabilidade. Um exemplo: ter que responder alguem sempre no final de sua postagem. Minha experiencia com listas mostrou que a maioria prefere (e eu tambem prefiro) colocar as respostas em cima ou dentro. Enfim, acho que filtros binários importantes, mas temperada com *razoabilidade*. Acho estremamente benéfico quando alguem posta apenas em MAIUSCULA, outro responder "Por favor, nao grite!", ou o camarada escrever uma sentença inteira numa linha só e outro sensura-lo. O melhor filtro algumas vezes é a própria lista em algumas questões. -- []'s ************************************************************** De:  Jorge Godoy Para:  hamacker Cc:  linux-br@bazar2.conectiva.com.br Assunto:  Re: (linux-br)  Perguntas/respostas ruins [era: FTP: Nao consigo acessar fora da        rede] Data:  Mon, 04 Oct 2004 11:46:06 -0300 hamacker writes: > Agora será que todos nós podemos atingir este nivel todo o tempo ? Se > eu cortei uma mensagem (sim a intencão é cortar e nao redigitir > novamente a pergunta do rementente) aí não foi suficiente e ela volta, > será que é razoável eu cortar novamente e postar novamente ? Eu digo > razoável porque este é um espaço idealizado para resolver problemas > comuns de linux (um abraço a conectiva que ajuda a patrocinar este > espaço) e preocupação com tamanho de quotes deveria ser > secundário. Veja é uma opnião minha, que pode até ser minoria. Eu acho que se é razoável para mim, por que não o seria para ti? O espaço da Linux-BR *não* é destinado à solução de problemas e sim à discussão sobre o Linux.  A solução de problemas é uma conseqüência destas discussões.  Repare que já houve casos onde a discussão extendeu-se por assuntos ligados mas que não eram a dúvida do autor da mensagem original.  Ele pode até obter sua resposta no meio da discussão, mas isso é um conseqüência dela. Se você realmente quer que tua mensagem apareça na lista, é razoável editá-la e repostá-la. > Confesso que não tenho tido sucesso neste quesito, muitas das minhas > mensagens passam pelo filtro, mas vira e mexe uma retorna com excesso > de quotes, mas ja grilei (cortei) as saudacoes, rodape na 1a. vez que > postei. O que posso fazer mais ? Razoábilidade, não é possivel que > para ajudar alguem ou para promover conhecimento e experiencia (e de > graça) eu tenha que me esforçar duplamente. Ou então exigir que o usuário siga também o que diz a netiqueta: postar um resumo das diversas soluções apresentadas e mostrar qual a que efetivamente resolveu o problema que ele tinha. Freqüentemente posto respostas em particular ("PVT") e peço para a pessoa fazer isso. Quanto ao de graça, imagine nós, que temos empresas e vivemos de consultoria nesta área respondendo gratuitamente aquilo que cobramos para fazer (eu não respondo coisas que cobrei recentemente de clientes por uma questão de ética minha, até já recebi xingamentos por isso...). E, de graça eu não acho que é: estou devolvendo à comunidade aquilo que recebo.  Freqüentemente tenho que consultar documentos ou listas por aí devido a problemas que nunca vivi e que aconteceram por algum motivo qualquer.  Se eles não discutissem isso, eu teria todo o trabalho sozinho.  Assim como eu ganho dinheiro e tempo com isso, acho justo dar um pouco de volta à comunidade -- embora muitas vezes não a mesma de onde retiro as informações que preciso, mas... > Alias a discussao cheia de quotes com várias pessoas demonstra que mais > gente teve participação sólida na gravidade do problema. Eu acho isso > fantastico em outras listas, principalmente as de desenvolvedores. E repare como há uma sintetização grande no que é mantido.  Você acha que pessoas que fazem top posting, que citam todas as mensagens, que mantém assinaturas e que tais seriam capazes de manter citações contextualizadas e objetivas? Participo de várias listas de desenvolvimento onde as pessoas podem até obter respostas, mas junto recebem puxões de orelha e são freqüentemente ignoradas até que postem de maneira condizente com a netiqueta.  E não é raro ler um "agora que você postou direito, a resposta é...". > Perceba que para eu discordar de algo, eu devo conhecer o seu uso e > estar ciente dos fatos envolvidos. Também acho que as propagandas nos Por isso a netiqueta é citada nas regras de utilização da lista e indicada na mensagem que você recebe quando assina esta mesma lista. > rodapes, taglines e assinaturas indesejáveis(que antes de começarem > deveriam ser precedidas de "--"), mas estou falando de que algumas > mensagens (nao todas) que vao passar por um corte abrupto ou a > mensagem original ter de ser redigida por quem está respondendo a > pergunta, para passar por esse filtro de quotes. Eu já tenho um > esquema...se apesar dos meus cortes o filtro de quotes negar a > postagem, ok, fica apenas a mensagem que foi em PVT (por isso uso > sempre responder a todos somente para a linux-br). A lista não direciona a mensagem para si própria.  O motivo é justamente o que postei acima: deixar que o usuário que obteve a resposta e que resolveu o problema sintetize tudo e envie para a lista com um possível "[SOLUÇÃO]" adicionado ao cabeçalho. > Acho muita coisa na RFC que são boas, mas outras vão de conflito as > minhas preferencias de usabilidade. Um exemplo: ter que responder > alguem sempre no final de sua postagem. Minha experiencia com listas > mostrou que a maioria prefere (e eu tambem prefiro) colocar as > respostas em cima ou dentro. A minha mostra que a maioria das comunidades técnicas preferem este estilo que estou seguindo, como se fosse um diálogo e que permite a contextualização de cada trecho respondido.  Imagine eu colocar apenas estes parágrafos no começo ou no final da mensagem: você não saberia ao quê estou respondendo e eu teria muito mais dificuldade em redigir a resposta de forma que ela fique inteligível. > Enfim, acho que filtros binários importantes, mas temperada com > *razoabilidade*. Acho estremamente benéfico quando alguem posta apenas > em MAIUSCULA, outro responder "Por favor, nao grite!", ou o camarada > escrever uma sentença inteira numa linha só e outro sensura-lo. O > melhor filtro algumas vezes é a própria lista em algumas questões. Eu não acho nada bom ficar em um ambiente com pessoas gritando, com pessoas interrompendo com informações que não acrescentam nada à discussão e não ajudam a resolver os problemas ("Eu também!" -- se ele também, por quê não dizer como fez, se fez da mesma maneira, o que já tentou, etc.) e outras coisas mais. O ruído na lista já é altíssimo e espanta bastante usuários experientes.  Alguns poucos insistem em ficar e ajudar, mas a partir do momento que tivermos mais ruído do que informação, duvido que algum deles fique por aqui.  A lista morre.  E isso já quase aconteceu mais de uma vez nesses últimos 5 anos que ajudo a administrá-la. -- Godoy.     ************************************************************** De:  Fabio Guerrazzi Para:  thiago.paula@light.com.br, linux-br@bazar2.conectiva.com.br Assunto:  Re: (linux-br)Sobre Perguntas/Respostas Ruins Data:  Mon, 4 Oct 2004 23:03:07 -0300 Eu também quero fazer os meus agradecimentos aos moderadores. Em 99% das vezes eu fui moderado corretamente. Já fui moderado por questões e observações idiotas. Certo! E já recebi respotas ácidas por não ter consultado o básico (google e FAQ) antes de me dirigir para a lista. Certo novamente! :-) Fábio. On Mon, 4 Oct 2004 12:00:03 -0300, thiago.paula@light.com.br escreveu: > Eric Raymond: http://www.palm-br.com.br/smart-questions-br.htm   > E agradeço especialmente ao moderador por ter bloqueado minha mensagem > anterior, fazendo-me aprender a ser menos idiota. Um ótimo dia a todos! ************************************************************** De:  Thiago Macieira Para:  linux-br@bazar2.conectiva.com.br Assunto:  Re: (linux-br)=?iso-8859-1?q?=09Perguntas/respostas_ruins_=5Bera=3A_FTP=3A_Nao_consigo?= acessar fora da       rede] Data:  Tue, 5 Oct 2004 12:41:59 -0300 -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 Bites wrote: >É... sou novo na lista. Achei isso muito esquisito... >> Agora será que todos nós podemos atingir este nivel todo o tempo ? Se >> eu cortei uma mensagem (sim a intencão é cortar e nao redigitir >> novamente a pergunta do rementente) aí não foi suficiente e ela volta, >> será que é razoável eu cortar novamente e postar novamente ? Eu digo >> razoável porque este é um espaço idealizado para resolver problemas >> comuns de linux (um abraço a conectiva que ajuda a patrocinar este >> espaço) e preocupação com tamanho de quotes deveria ser secundário. >> Veja é uma opnião minha, que pode até ser minoria. Note que a moderação de "número de linhas citadas" é feita por um ser humano. Portanto, basta bom-senso. Eu creio que a preocupação com citação não seja secundária: se você não tem o tempo de ajeitar a mensagem para que ela seja "dietética", então por que motivo alguém gastaria seu tempo respondendo a você? O mesmo vale para revisão do texto, ortografia, etc. De novo: vale uma boa lida no texto "Smart Questions". A boa apresentação é a primeira impressão daquele que potencialmente irá lhe ajudar. Se você citar 30 linhas para escrever 2, é exagero. Por outro lado, se você citar as mesmas 30 e realmente precisar delas, o moderador vai deixar passar. Aproveitando a deixa, apagar o rodapé da lista e assinaturas dos usuários é imprescindível. Se o rodapé da lista aparecer numa mensagem, a mensagem é rejeitada. (Se alguém estiver em dúvida, rodapé+assinatura é o que vem abaixo, depois do --:) - --   Thiago Macieira  -  Registered Linux user #65028    thiago (AT) macieira (DOT) info ************************************************************** De:  Jorge Godoy Para:  Eduardo Ferrari Cc:  linux-br@bazar2.conectiva.com.br Assunto:  Re: (linux-br)Roteamento com IPTABLES e alias para web Data:  Thu, 21 Oct 2004 21:57:41 -0300 "Eduardo Ferrari" writes: > Este problema está crítico demais para mim e ninguém ainda me ajudou! Nestes casos, recomendo que você contrate uma assessoria especializada. Ao contratar um profissional, ele possui um compromisso com você de resolver o problema para o qual foi contratado.  Esta lista, por exemplo, não possui e não dá as mesmas garantias que você teria de outra forma. As opiniões desta lista não implicam em um compromisso ou em uma relação de responsabilidade da pessoa -- ou profissional -- que aqui se encontra com você.  O que sempre digo, nestes casos, é que cada um sabe o valor das informações que possui e sabe o tipo de profissional que precisa. > Os sites da empresa ainda estão em ASP, então foi necessário colocar > um servidor Micro$hit para rodar o II$ e servir os sites. Acontece que > agora foi necessário fazer um FW com o IPTABLES para que qualquer > pacote que venha na porta 80 seja redirecionado para a outra > máquina. Até ai tudo bem. O problema é que o pessoal da rede interna > agora não acessa mais os sites que estão hospedados na máquina do IIS. Como você posicionou o servidor na rede interna?  Quais os níveis de relação de confiança entre os servidores?  Você possui apenas duas placas de rede ou possui três, assumindo uma estrutura mais segura e contando com a presença de uma DMZ? > De uma estação se damos ping www.site.com.br resolve o IP externo do Linux > (200.200.200.200) > > Os comandos do IPTABLES utilizados foram: > > iptables -t nat -I PREROUTING -i eth0 -p tcp --dport 80 -j DNAT --to- > destination 192.168.0.2 > iptables -I FORWARD -d 192.168.0.2 -j ACCEPT > > O IP 192.168.0.2 é do servidor Micro$hit Windows 2003 Server. Você deve checar seu roteamento e configurações do servidor DNS para a rede interna.  A saída e volta de um NAT é extremamente problemática e, IIRC, não é garantido o seu funcionamento. Há técnicas para minimizar os problemas -- e.g. o uso de proxies -- ou resolvê-los.  Para esclarecer isso, o profissional que vocês contratarem fornecerá explicações sobre o assunto. > Existe uma maneira no IPTABLES de fazer que quando a pessoa digita: > www.site1.com.br ele direcione para o 192.168.0.2, mas quando ela digite > webmail.site1.com.br ele direcione para a porta 81 ou 80 da máquina Linux > afim de rodar o WEBMAIL ???? Não.  Se o IP de destino for o mesmo para ambos você não pode fazê-lo. Se houver IPs diferentes isso é possível. > Se alguém puder me socorrer esse problema é mais do que urgente para mim!!!! Problemas urgentes são melhor respondidos por consultores...  A lista é um local para discussão. Sds, -- Godoy.     ************************************************************** De: Jorge Godoy Para: Betinho Tacca Cc: lista Assunto: Re: (linux-br) Erro de autenticação no samba Data: 09 Dec 2005 23:33:27 -0200 Betinho Tacca writes: > [root@betinho-teste root]# smbpasswd teste > New SMB password: > Retype new SMB password: > Failed to find entry for user teste. > Failed to modify password entry for user teste Você criou o usuário, como manda a documentação? Pela mensagem de erro eu diria que não criou... > Ps: me desculpem se a pergunta é meio banal, mas ja > procurei e nao achei a solução.... até para mandar > e-mail para a lista esta dificil, o moderador nao quer > deixar eu mandar... Os moderadores raramente impedem alguma coisa. Há uma tentativa de manter a ordem e tornar a lista útil. O erro mais comum vem da parte dos usuários, não seguindo regras básicas de netiqueta, usando HTML, usando respondedores automáticos, etc. Se você segue a netiqueta e não usa as coisas que citei, não vejo motivo algum para tua mensagem ser barrada. -- Jorge Godoy ************************************************************** **************************************************************